安卓全球开发者大会“高峰对话”环节

网易手机讯 由IDG美国国际数据集团主办的2013安卓全球开发者大会（AndroidWorld Global Developers Conference）10月29-30日在深圳五洲宾馆隆重举行。以下是“高峰对话”环节：

主持人：接下来是今天特别安排的“高峰对话”环节，现在让我们把演讲台交给《Fastcompany》中文版主编柯志雄，有请柯先生。并同时有请高峰对话嘉宾，新浪、艾瑞、多盟、梆梆安全等嘉宾。在这里首先请柯总和各位高峰对话的嘉宾为大家抽奖。

柯志雄：今年和去年相比，我记得上台的嘉宾少了1个还是2个，实际上来的质量非常高，而且特别有意思，大家可能不一定留意到。一个是我们的刘爽，上台就在问开发者多少能挣钱，你的意思是没有饭吃能跟着你混，是吧？待会儿我们再问一下，跟着中国电信混到底有没有前途。阚总的经历也比较有意思，他身材比较厚实，但是他从业的经历一直走在移动的道路上，走的非常轻盈的道路，但是身材还是比较安全，一股杀气迎面二来。

咱们许总，我记得跟他出来的几位学生都是非常有学者风范，基本上都是大家气派。我们唯一的女嘉宾浑身的数据，除了三围不能告诉，很多别的数据跟大家分享。还有刘总，谈了很多Android，这个安卓大会要被他给灭了。其实每年的安卓大会都有一个主题，包括去年和今年，永恒的主题就是大家对安卓的看好与否，趋势是变得更好或者怎么样，所以换一句非常动人的情话来说，你若安好便是晴天，看看这句话是否还在。

首先把准备给大家请吃饭买单的刘总拉出来问一下，跟着中国电信混真的有前途吗？我记得SP当年口碑并不是太好，曾经跟他们也挣过点钱，后来觉得很“坑爹”。我记得去年移动和联通都出来过，今年电信高调的出现而且派出了一位八几年的帅哥，以拉近和开发者的距离，中国电信是不是准备分钱，有什么对开发者的支持计划吗？

刘爽：正如刚才“柯帅哥”讲的，我们一直希望营造新的市场，我上午简单做了调查，80%的开发者里面无论盈利还是没有盈利，确实举手的不会超过5个，我们也希望运营商通过自己的能力改变现状。

柯志雄：打断一下，假设当时你不在演讲，你在台下，看到5个人举手，大部分不举手，你第一反映是找赚钱的合作还是不赚钱的合作？

刘爽：我希望全部都合作，这是新的市场。

柯志雄：中国电信、中国移动、中国联通的想法都一样，十几亿人都加入他们一家，我是说5个和其他不挣钱的开发者，你第一反映和谁合作？

刘爽：从目前这个阶段，我想先和这5个赚钱的先合作，因为5个有盈利的，证明他的产品被客户认可，所以我们希望先从5个盈利先打造优秀的案例。有优秀案例以后，就跟小平同志说的让一部分人先富起来，形成案例以后，大家全部做App，原来这块有潜力，这样开发者才能有信心。如果没有成功的案例，没有办法树立起成功的信心。

柯志雄：照你的意思，不管黑猫、白猫，有钱的猫才是好猫。

刘爽：对。一方面我们能帮用户提供计费的手段，运营商在整个移动互联网业界里面摸爬滚打这么多年，甚至大家觉得我们在外面风光无限，其实我们跟移动商店等都有交流过，好像外面很不错，其实内里一肚子的苦水。外界对我们最看中的还是用户群和计费渠道，其他的还没有开发能力，可能不一定是这块的专家。我们觉得我们盈利致力于自己的核心优势，就是计费，我们打造了很多，包括刚才讲的包月订购计费能力。

柯志雄：是不是有点参考日本模式？

刘爽：日本模式是这样的，日本只有一个模式是叫“精品应用包月”，它有一个应用，每个月用户付多少钱，这个模式很难到中国来，中国的所有安全用户都是不给钱的，感谢所有第三方应用商店给大家带来免费的应用。这个模式颁发了以后，我们也做了改良，也希望跟我们新的计费模式合作，也包括以前做的应用中心类，还有以前的模式都会保留。我们希望这块深圳市场得到迅猛的发展。

柯志雄：我相信很多开发者对包月感兴趣，包月的模式在日本来讲成就了很多开发者，当然成就的最多还是运营商。从你们对不同包月方案的理解来看，中国电信和日本运营商相比是更厚道一些还是更精明一些？

刘爽：应该来说更厚道一些，日本因为是纯粹的市场化运作，他希望在资本市场获得最大利润。而中国到目前，我可以很负责的告诉你，我们是希望把产业链先做大，我们在里面只占很小一部分，就是计费。其他的像你的产品用户体验，服务的提供都是由我们的开发者去做，我们不会在里面做干预。

但是我们会有评估体系，就是刚才说的，你的免费产品用户愿意用是OK的。但是客户是不是答应你的价值，在于你的用户是否真正愿意为你的产品付费。我这边有一些测试的数据，我们同时也在运营一个用户商店，同样的1万个下载带来多少激活，带来百人付费率是多少，我们可以通过这个付费率来评价用户是否真的有价值。

我们提供计费渠道和评估体系，当然评估体系也会带来推广的需求，我刚才讲的是以前我们推广更多是和大的厂商谈，百度、腾讯这种有预算的，未来我们希望所有的开发者都有成本做推广，因为你们会发现你们的推广成本在3、5个月以后能收回来，你的1个用户、10个用户、100个用户能带来收益，而不只是规模。

柯志雄：你的意思是还没见到钱，再给电信一点钱？

刘爽：不用，这个我们会双方来评估。现在我们给每个开发者提供5000-10000次的免费下载，从这个数据里面我们希望看到在这1万个用户里面有多少用户愿意付费。

柯志雄：根据什么？

刘爽：根据应用的很多方面会有评价体系，包括现有的用户数。

柯志雄：今天在座的开发者是不是能自动的达到免费的1万上线？接下来问一下多盟的刘总，多盟是最接近开发者主要的收入就是广告收入，所谓“春江水暖鸭先知”，你们作为最敏感的鸭，应该是有很多心得。咱们在开发者的角度来看，你对于安卓平台的开发者有什么样的建议？3年，实际上有很多的钱流过你们面前，看到有人赚钱，有人亏钱，有人高高兴兴的开张，有人惨淡的离开，应该是有旁观的经验，你们对开发者有什么建议？

刘修伦：首先我认为如果我们能通过用户付费的方式做收入，我建议大家优先通过用户付费的方式做收入，因为这种收入模式，首先我想说的是必须健康。

柯志雄：你意思是这样的收入结构更健康一些？

刘修伦：对。但是有一个问题，中国用户付费习惯很差，真正现在在运营商，包括电信、移动、联通都一样，真正在运营商通过运营商的计费代码获得收入的开发者是谁？一是休闲游戏占了很大的比重，而这种收费现在逐步的SP化。这是很危险的，实际上需要运营商来把控。二是后续阅读也会逐渐培养一些用户的付费习惯，我建议通过用户收费先通过用户收费，如果不行，再通过广告，我认为中国广告可能不是占比重更大的一部分。回来说安卓和安卓的操作系统。

柯志雄：你刚才犹豫了，我知道你又要提iOS。

刘修伦：我不是说建议大家做iOS，其实在座的很多开发者，虽然大家参加安卓的大会，但是你做每个产品都是两个版本同时做，两个版本的定位不一样，我给大家建议是说，iOS的版本，因为iOS只有一个store在中国，做品牌比较好做，相对来说iOS的store排名是有一定的公正性的，这个公正性如果我的排名比较高，现在上不了榜。排名高代表产品比较有价值，有了这个为基础，实际上你们跟所有的商店谈合作才有砝码，否则你没有品牌，你拿一个产品和所有的商店谈合作，包括91等，你都没有话语权。

柯志雄：打断一下，关于大家都很熟悉的、心照不宣的刷榜，就个人意见来谈，你觉得该刷还是不该刷？这不属于多盟观点，就个人来讲，你一个兄弟来找你，听说你们这儿有刷榜的，是刷还是不刷？

刘修伦：中国目前刷榜排不了第一，我建议是不刷，原因很简单，如果刷榜的方式无论做用户还是做品牌，你的产品没有核心竞争力，这种方式更多的是饮鸩止渴，通过刷棒做的公司很难做好。回到刚刚的问题，在中国安卓的用户肯定是主流，中国有10亿智能手机用户，从目前趋势来看安卓至少占7-8亿。

对于广告来说，广告的覆盖率是很重要的问题，如果我能覆盖7-8亿用户，这是很大的营销价值，虽然说目前还没有发挥出来，但是它本身是很大的营销价值，在安卓上做什么？在安卓上就是要做用户。目前所有的开发者，我的建议你甚至可以放弃广告这种形式做用户，去无限度的做用户。比如今年墨迹天气的安卓版本就没有广告，iOS版本就有广告，为了什么？就是为了做用户。

柯志雄：你的意思做用户的行为多久比较合适？给大家一个心里预期，有钱人砸百亿、千亿，大家都能理解，但是没那爹。

刘修伦：广告主增长的情况，移动互联网用户的增长速度或者移动互联网产业的增长速度，可能是10倍以上的增长速度，今年相比去年是10倍，移动品牌的增长速度只有2-3倍，预算的增长幅度只有2-3倍，意味着我们有再多的流量短时间内变不成钱，按照目前的发展趋势，移动广告在整个广告中是所有新媒体中最快的，按照这种速度需要2-3年时间才会让大家过的比较舒服。

柯志雄：大家很容易想到，用户为什么10倍的增长，但是广告投入是远远低于它的，这里面很大的缺口，实际上就是广告投放对象的教育，这方面是不是需要多盟去洗洗脑，在这方面多花钱，这块多盟应该干过一些事情，效果怎么样？你们洗脑课程成功吗？

刘修伦：洗脑是一部分要做的事，但是品牌广告有自己的发展规律，实际上品牌广告的预算从移动端的预算从1%增长到2%增长到10%，这个过程是需要几家公司一起配合，一是广告主，二是代理公司，三是监测公司，四是广告媒体，包括我们、新浪，大家都是媒体，这几个环节走通之后，预算才能慢慢走起来。网友的投放预算就是10倍速度增长，但是对于品牌广告主来说，最大的预算电视，互联网是很大的预算，大概600多亿的规模，整个电视占到1000-2000亿的规模，移动端的增长速度很快，但是很难达到我们希望的速度，这个过程是必须得一步一步走的。

柯志雄：将来我们还是需要刘总作为刘老师更多给广告业讲讲课，补补课，打打鸡血。接下来我们就要找一下阚总，阚总我特别想调侃他一下，阚总每去一家公司，好像那家公司就不太行，到底你商业数学比较敏感提前撤离还是你把公司吓倒了，后来公司状态就不好了，究竟是敏感还是怎么样？我们很有必要听一听阚总的意见，阚总作为安全行业的提供商，在行业生态里面有点第三方的意思，这个领域经营者数量比较少，尽管您在的360之类的数量比较多，所以它相对比较超脱，在这之前我想先问一个小问题，因为对梆梆不是太了解，你刚才讲如果有意识的和梆梆合作，把自己的代码通过这边再过一遍，不需要再过一遍。

阚志刚：不需要上传原代码，只要把应用过一遍。

柯志雄：是不是像做菜的时候，放到蛋清里面过一下。

阚志刚：通俗的说法是相当于穿了防弹衣。

柯志雄：果然是安全的。刚才看你提到的2.6亿部覆盖的手机，其实我看你基本上是站在打包的对立面，你的意思是现在打包的都特别恨你？

阚志刚：某种程度上恨。

柯志雄：有人给你寄恐吓信或者子弹吗？

阚志刚：那倒没有，是我恐吓他们。

柯志雄：打包对于你们这种模式来讲，咱们不妨直说，杀毒软件是相辅相成的，我们早期听到传言，有很多还是方案提供商创出来的，你们干这事吗？

阚志刚：安全领域来讲，我们总是在业内看的时候从两个层面看，一个是除恶，一个是扬善，杀病毒的方式都会以除恶的方式来看移动互联网，我们是从扬善的角度看，我们保护的应用都是比较知名的或者能赚到钱的，如果开发者都赚不到钱，为安全买单的可能性很小，从这种利益上，我们更多的是从扬善的角度，我们公司也跟通信部等建立移动互联网技术平台和安全应用中心，将来会对每个应用都进行审核，因为随着移动互联网的发展，iPad对国家信息的保护、舆情监控政府受了冲击是很大的，从政府方面来讲也是希望移动互联网健康发展，就是在保护越来越多好的优秀的应用的同时，能够把不良的应用能够给驱除出去。

柯志雄：你刚才说扬善又说除恶了？

阚志刚：这就是好的人越来越多的话，坏人越来越少，我们从另外的角度做。我们始终不敢碰除恶那块，因为除恶，能够除恶的人太多了，这个圈子里面大家也都知道，还是挺复杂的关系，其实梆梆安全在刚开始成立的时候，也做了除恶的打算，但是不行。

柯志雄：比作小白兔和大灰狼，后来改了一条路。

阚志刚：我们在创业的时候，从2011年的时候就开始选择保护移动应用本身的安全层面做，我想今天讲的第二点是给开发者一点建议，因为现在我们很多开发者都在去想开发一鸣惊人的应用，目前这种可能性是很小的，我建议大家转变一下方向，我有一个朋友专门为中小企业开发App，他称作App门户，每个公司都有自己的web网站，现在都有App，为了宣传公司会做App网站，叫App门户，因为它一年能够开发一千个，它收费很低，开发一个应用一年是5000元，每年的维护费是20%，一年收1000元的维护费。

柯志雄：我听着不对劲，原来砸场子的不只1-2个，多盟挣钱不容易，暂时指望不上。周雷说了，那块已经被占了，在家里好像别指望，明年就改名全球小开发者大会，只能说小开发者了。

阚志刚：这是切身的体验，因为现在都提BH3，如果开发的东西在他们四个公司的体系下是很难生存的，一个公司只有具备这4个能力才能成功，一个是技术领域，人的技术要很牛，至少比我强。这是我的体会。二是要有数据，一个公司积累多少数据，我看大数据，将来公司的数据也会作为公司的支持。

柯志雄：数据要不开发，光时间积累没数据。

阚志刚：这是重点要考察、积累的。三是运营的积累，最典型的是腾讯QQ，它很多运营起来很好，只要通过一个应用可以通过短号登陆，这个就是腾讯。四是资金的壁垒，我建议还是拿一些UC的钱，如果有了这四项当中的两项，我们就不会过现在的日子。我定义我自己是匠人，就是凭自己的一技之长去获得自己的价值和收入，如果你的一技之长没有，和别人的都是一样的，那这就要去修炼和寻找，你可以寻找一些更加实际的，能够带来价值的东西。我的朋友2011年的时候400、500万，一个月有几个人开发很简单的应用，开发20、30个，这个收入也是很客观的，我的意思不是说非得盯着现在的广告，当移动互联网走向传统行业的时候。

柯志雄：你的意思是好好琢磨一下还是有机会的，这就对了，作为老大哥要起到鼓劲的作用。你看你原先在外企做高管，拿着高薪，但是今天办公司，也不好给自己开太高的工资，高折扣，后悔吗？

阚志刚：我选择创业是从来没后悔，也就是说我创业3年积累的东西比我前面30多年的积累还要多，因为在外企打工是一个象牙塔，在里面认人显得很纯洁，在外面是特立独行，在外面我觉得社会还是缤纷复杂的。这时候我觉得学到很多东西，这三年有很多心得，有机会再跟大家分享。但是我觉得我们作为开发者，作为匠人，作为一技之长的拥有者，始终是有价值的，就是看我们能不能找到最适合的点。

柯志雄：给阚总鼓鼓劲，虽然他的公司经历了很大的折扣，但是他觉得对得起这门收获。我相信更多台下人希望收获财富多一点，经验可能排在第二位。接下来问问最熟悉数据的美女邹蕾，今天我抄了一些数据下来，但是她PPT给的太多了，看的眼睛都花了，想先问一个简单的问题，对于开发者来说，目前数据来讲，尤其是关乎趋势来讲，有哪些不容忽视或者非常重要？

邹蕾：对于开发者来说，他们获取数据的渠道还是多样性的，当一方面对自身的数据关注，运营的数据。另外环境的数据也非常重要，你自己做的怎么样，同类的产品或者竞争的产品他们做的怎么样，我觉得如果从大趋势来讲，首先你的用户量，当然从App端来说，可能还有很多其他的数据，这些数据可能不一定能拿到。可能它的下载安装，包括三个月的激活等等这样一些数据，如果除了自己的数据以外，其他的数据很难获得。如果有些第三方公司，还有很多外部的其他公司能够提供这样的信息的话，我觉得大家可以关注一下，现在市面上还是有很多公司，艾瑞也愿意把这些信息分享出来。另一部分，在App端还有非常重要的，我们觉得除了用户量还要看有效的激活，装是装了，很多应用装在用户的手机上，没有用，有没有用是非常重要的。

柯志雄：关于高下载量，比如说很多可能没激活或者激活之后被卸掉了，你们对这类的帮助开发者很要紧的要素做过研究吗？

邹蕾：这个行业其实有数据的平台，比如说像91，他们做推广的时候应该都有这样一些数据，他们的身份和角色不太适合把数据放出来，因为关乎所有开发者之间的利益关系，我们现在用的方式通过样本，在中国招募了未来几十万的样板，在手机终端安装，监测App的所有使用情况，这个监测是经过用户的许可。我们在PC端做这件事情已经做了快7年左右，如果有这样一些第三方的数据，我觉得你们可以看，对开发者来说，他获取这些数据的成本相对他们本身来说会比较高，我想可能更多的关注外部市场当中，像第三方提供的信息，包括第三届同业之间相互关注一些这些信息。

柯志雄：艾瑞那么多有应用的数据，不过比较贵，等大家做大再找你们，对吧？

邹蕾：这个市场对于开发者本身还有自己的运营，包括刚才刘老师提到的富贵率是怎么样的，如果做付费产品，付费率是怎么样的，做广告你的浏览量或者暴光量等等一些数据都非常重要。其实从自身的意义来说，这就是不应该太高的呼声，这部分应该充分应用好。我觉得很大程度上就要凭感觉做这个平台。

柯志雄：我看到你PPT上有一个数据我比较好奇，比如前两年比较看中的数据视频还有新浪做的视频，总体来看，上面数据现实在线数据比重的下降，你觉得什么缘故？

邹蕾：视频仍然是我们非常看好的，我觉得视频绝对值的增长仍然非常快，所谓的占比下降，其实主要还是芯片应用还在上升，在这个状态下你能干的就是视频，可能其他应用也很多，后来发现微博、微信都在上，包括游戏，现在开始侵占用户的时间，但是并不表示用户的绝对时间在下降，其实它的时间在上升。

柯志雄：刚才还有一个数据很有意思，像阚总讲的，刚才美女给了几个具体数据说26.6%的人时间给了腾讯，75.1%网上移动交易额给了阿里巴巴，当然还有一个数据是360的。在大家，尤其腾讯，有高增长的微信，它本来就很大，手里还有重大武器的前提下，我们中小开发者还有没有机会，包括移动市场货币化的趋势当中，有没有火中取利的可能性？

邹蕾：对巨头所占的市场要做一下背书，我跟朋友聊的时候有一个很大的感受，在PC端市场的时候，我们会发现我们要跟巨头绝对抗衡的时候，做微博，如果有第一的话，二三基本没有机会。到了移动互联网的时代，我们会发现在这个市场当中它更多元化，或者服务应用不仅仅依靠刚说到的创意、创新、技术，我们说到这是很现实的，你想到线下的资源吗？有线下服务的思考吗？跟民生相关的结合很重要。

实际上我们会发现移动互联网端，而且营销的成本是越来越高，只要是好的服务，好的应用，或者你的服务和应用只要是有价值的，他不会被巨头所整合掉，所以过去的一段时间，在PC互联网你会发现巨头是有绝对的权利说我要提供这种，让你死就死，它的门槛的作用非常明显。到移动互联网端，只要你的产品有价值，只要你的服务有价值，我们甚至说到一句话内容为王，过去是以渠道为王，今天只要你的内容和服务是具有明显优势的时候，实际上你仍然不缺这个事情当中的内容。

柯志雄：你就说类似于国内外做不到，其实是他不想做。

邹蕾：或者没有这方面的资源。

柯志雄：还有一种想不到，是这样吗？

邹蕾：我们就这么来看，我不知道新浪是不是这样，我们拿客户端来说，我们讲新闻客户端，我们过去很长，在PC客户端的新闻编辑部的考核来说，过去很大时间都是PE流量作为考核，带来很腹面的结果是用户体验，明明一页内容看完的东西我们要切成很多页，一页的文章弄成10个P，实际上这是负面的，对用户或者消费者来说这是很不好的。但是到今天，我们再看移动客户端的时候，用户的体验和内容的体验一定是最重要的，现在有些新闻客户端正内部编辑也好，内容也好，相信他考核的已经不到内容丰富度，更多考核内容质量。

柯志雄：我听下来有点像80年代民营企业刚出来，咱们怎么想方设法的利用国有企业规模比较大，然后比较笨拙，寻找一点机会，是这个意思吗？

邹蕾：只要你的服务贴近消费者，消费者愿意接受，我觉得都还是有机会，在这方面不要惧怕巨头。

柯志雄：假设你今天来创业，你会做什么？

邹蕾：我前面提到三个里面我有提到一个，因为我本身没有特别多的传统资源，如果我认识这样的传统资源的朋友，我希望和他们合作。另外穿戴式或者设备应用类服务，我希望未来有这种可能性，这是我个人来说比较看好的市场。

刘爽：我想起一个例子，前几天有一个合作伙伴找我，他们的应用想收费，他说是天气预报的应用，我当时想墨迹天气做的这么好也没有收费，他说我这个天气预报是做全国几百个，他收集了500个高尔夫球场的天气预报，我提供的话，希望用户愿意付费。

柯志雄：他关注的是球场天气信息。

刘爽：这个服务是对垂直领域的部分效忠用户有价值，而且这种一般的根本看不上或者需要本地化的运营化能力，这都是线上的。如果把线上和线下的服务结合在一起，我相信有不少开发者和创业者能赚到钱。

柯志雄：接下来要请出的是许总，这是我期望特别高的嘉宾，不是因为年纪大，因为经历比较多，在网易的早期很多重要时刻都有重要作用，他现在又在新浪，新浪是我们大家都比较矛盾的，中国互联网的前十年，新浪是作为第一梯队的，当这些年，移动互联网的这些年，我们会有很多奖罚，你会发现慢慢大家不再提到新浪，许总，新浪还有做一哥的潜质吗？尤其你加入之后。

许良杰：我觉得新浪刚刚庆祝15周岁，主要是过去15年中国互联网从0到现在，我觉得每个公司、每个行业发展的周期，它的公司一定要在变革的情况抓住一个点，我觉得新浪在过去4年以前，差不多第二次创业，怎么样把信息和人的距离拉的更加近，做的非常成功，我们也做了很多新产品。在过去4年，在4年之前，我们从社交媒体，也就是微博上发力，微博现在变成新的生意。

柯志雄：你指的用户之间的距离是咱们新浪将来重新崛起的台阶之一，是不是另外一块BBbate？

许良杰：现在中国整个互联网用户7亿也好、8亿也好、9亿也好，新浪微博客户端包括新闻的客户端可能装机量最大，你看到怎么样通过我们这个技术平台把整个信息的传播的延伸，你看到现在很多新闻的爆发点都是从新浪开始，然后再传播出去，所以我们想做到一点就是怎么利用我们的平台把人和人之间的交流和信息的传播拉的更加有效率，因为这些会沉淀数据，数据又会回来改变人的体验。移动互联网的广告潜力很大，很难做。

柯志雄：我确实有个疑问，包括你说的时候我也疑问，其实新浪本身来讲，它的媒体属性，另外就是技术属性，我觉得你过分强调媒体属性，技术属性部分，新浪有什么样的抓手，尤其是现在移动互联网的时代？

许良杰：新浪从今年开始，拥抱移动互联网，我做了好几个产品技术，在业内算是比较好的，包括云平台和新客户端，整个天气通都下载量很大，还有一点，刚才邹蕾女士谈到视频是在爆炸化。新浪在短视频10秒视频的分享开始，我们看到很多人通过9秒、10秒的视频分享记录这个过程，视频的网速在过去10多20年的发展，还有用户的培育达到爆发点，所以我们非常看好，所以说到技术的重新对门户、运营的经验，对整个用户体验的把控，还有对整个新媒体，特别是在媒体性质的交流互动的把控，这五个方面我觉得是新浪在技术方面的基础。

柯志雄：谢谢许总！让我们用热烈的掌声谢谢五位嘉宾的精彩演讲。

主持人：非常感谢我们的柯主编，感谢我们的各位嘉宾和老总给我们的精彩分享，同时也感谢现场朋友们的认真聆听，今天上午的会议到此结束，非常感谢大家的参与。